Seima - anachronizmas?

"Geltonoje" ziniasklaidoje [saltinis - "Delfi"] perskaiciau va tokias mintis - ka Jus apie tai manote?

"Anot T. Lagūnavičiaus, gyvenimas poroje iš esmės yra absoliučiai dirbtinas dalykas, mums primestas, o ne natūraliai susiformavęs. „Pirma, gyvenimas atskirai poromis susiformavo tik penkiasdešimtaisiais metais. Prieš tai vyravo išplėstinės šeimos gyvenimo būdas – vienoje vietoje ir seneliai, ir tėvai, ir vaikai, anūkai. Antra, išnyko tiesioginis turto perdavimas, nustojo galioti prievolė išlaikyti tėvus jiems pasenus – imtos mokėti pensijos ir panašiai. Trečia, apie partnerystę visi kalba. Jei gyventi poroje būtų natūralu, nebūtų 50 proc. skyrybų rodiklio. Dabar visi galvoja, kaip išsaugoti tą nenatūralumą, einama pas psichologus, daroma dar kažkas. Vandenį galima suplakti su sviestu, bus margarinas, bet kai šiek tiek pašildysi, riebalai ir vanduo atsiskirs. Praktiškai, anachronizmas yra šeima, jei žiūrėtume iš dabartinės socialinės situacijos ir istorinės perspektyvos. Todėl poros ilgai ir negyvena“, – kokia yra pagrindinė problema, įvardijo jis. Pasak psichologo, anksčiau suvokti porą buvo labai paprasta. Žmona buvo tarsi vyro nuosavybė, turinti aiškią funkciją. „Kai tai buvo turtiniai santykiai, kai žmona buvo darbo jėgos ir gimdymo mašina, santykiai buvo labai aiškūs. Vyrai labai prižiūrėdavo savo žmonas, nes jei to nedarytų, nebūtų kam žemės dirbti. Tuomet egzistavo tokie aiškūs buitiniai santykiai. Be to, kuo daugiau tavo gentyje yra mergaičių ir berniukų, tuo daugiau galimybių tau išgyventi, nes nugalėdavo tie, kurie turi daugiau karių. Dabar viso to nėra, tai nebėra aktualu. Kiekvienas šią dieną yra individualus, visi tie ekonominiai ir genties ryšiai išnyko, todėl šeima kaip institucija miršta“, – aiškino jis"

ka jau cia mandriau isvedziosi uz psichologa kuris per diena 10 poru taiko?
nesiparink
Tu dar numirsi seimoj , pampersus pakeis zmona (nors ir socialine atgyvena ) . Nesiparink del ateities kartu. Jie susitvarkys . Ar su seimos institucija ar be jos.

Jau vien imant sita tinklalapi kur sedi didzioji dauguma vienisu paliktu ar palikusiu vyrus moteru ir isauginusiu vaikus be statistiniu teciu,

o didzioji cia sedinciu vyru yra vis dar ZENOTI , bet nelaimingi su sava, pasaulis nuo to nesiugriuvo.

Nesugrius ir nelikus seimos institucijai.
As asmeniskai pries seimos institucijos isnykima . Seima ipareigoja ir moko atssakomybes bet kuri musu. Pati viena isaugimau dukras be tecio ir matau kaip tai itakojo jas. Ir mane vienisa motina itakojo, po velniu .
As tapau kaip ruskiu patarlej : ja karova , ja i byk , ja i baba i muzyk
turejau but ir mama ir tetis
bet ka jau cia
patys matot kokia as "karinga " daznai bunu

teko susidurt dar su viena problema , stebet ir ne karta

vaikai isaugyti vienu mamu , paskui nenori karšint savo teciu , buvusiu kazkada tik lakstanciais kavalieriais
tokie vaikai savo SEIMA laiko tik mama ir viska kas su ja susije , o kazkoki jau palegusi "tetuka" jie net pazinti nenori

Ir jau visai pabaigai

Vyrai ir moterys negyvene niekad poroj , nemoka nei bendrauti nei suprasti net savo moteru kolegiu ar kolegu vyru

Nesugeba net sueit i kad ir laikina kontakta su moterim (vyrai) su vyrais (moterys)
Jie nemoka nusuleisti vieni kitiems , leiskim- vyras moteriskiem kaprizam o moterys nepakancios vyru issisokimam
Negyvenusiem poroj vyram ir moterim priesinga lytis arba is vis nesuvokiama arba su ja elgiasi kaip su tokiu kaip jis pats yra
Pvz: vyrai su moterim „kalasi“ kaip koridoj su bulium , vietoj to kad islaukt moters emociju pliupsniu pabaigos ir tada test ginca. Jis toi nezino , jei nera buves poroj su moterim niekad

Moterys nebuvusios poroj gi amzinai nepatenkintos , kad ja kabinantis vyras KAZKOKS STORZIEVIS nesupratlyvas - ka puikiai matom saite moteru nusiskundimus : vyrai tipo nemoka net parasyti pirmos zinutes , nors jis paraso daznai tikrai nuosirdziai bet KAIP MOKA, bet nemoka gudriai ka moketu pagyvenes su moterim kelis metus (pazadesi – patiešysi, netesesi – negriešysi)ar kazkas panasaus

Martina rašė: teko susidurt dar su viena problema , stebet ir ne karta

vaikai isaugyti vienu mamu , paskui nenori karšint savo teciu , buvusiu kazkada tik lakstanciais kavalieriais
tokie vaikai savo SEIMA laiko tik mama ir viska kas su ja susije , o kazkoki jau palegusi "tetuka" jie net pazinti nenori

Teisingai
Jie ji turi,bet jis jiem svetimas,absoliuciai
Ta prasme tevas
Uztenka jad ir menesi su kazkuo pagyventi,savitarpio supratimas ir bendravimas pasikeicia
O ka bekalbeti apie santuoka

Aš irgi kaip Mrtina esu prieš tradicinių šeimų išnykimą. Pati stengiausi, kad vaikai užaugtų su tėvu, delsiau, skyriausi tik kai vaikai tapo pilnamečiai, bet norėčiau, kad mano vaikai laimingai gyventų santuokoje. Nemanau, kad tai atgyvenusi institucija. Galbūt ji ne tokia kap anksčiau, kur nėra kelių kartų po vienu stogu, bet vis tik turėtų likti kažkokia atsakomybė bei įsipareigojimai.

Na Osho knygas yra gerai paskaityti kartais, ten aprasoma kaip didziausia siuolaikinio zmogaus problema tai visa civilizacija, tai musu paciu susikurtas kalejimas. Kad visos tradicijos ir visos kitos nuostatos yra mums plilipdytos is visuomenes, o didziausia laime buti tuo laukiniu ir naturaliu zmogumi

brandon rašė: Na Osho knygas yra gerai paskaityti kartais, ten aprasoma kaip didziausia siuolaikinio zmogaus problema tai visa civilizacija, tai musu paciu susikurtas kalejimas. Kad visos tradicijos ir visos kitos nuostatos yra mums plilipdytos is visuomenes, o didziausia laime buti tuo laukiniu ir naturaliu zmogumi

Jei rasai knygas , kazka jose parasyt reikia .

visuomene - tai tu , as , jis , ji , jie

Zmones po viena negyvena . Zmogus sociali butybe, jam reikalingas sociumas (aplinka kitu zmoniu)

Nori buti maugliu ? Prasom. O kas tave mokins ? Kiti zmones ane?. Kas tave rengs?Maista parupins? Pats zemdirbiu tapsi? O kieno zemej ? Kas tau pist duos? Lapes?
O kad gyvent vieni salia kitu , mes turim derintis vieni prie kitu . Tam kuriam elgesio normas , etikos taisykles, tradicijas galiausiai.Istatymus.
Norit ju nepaisyti ? Be problemu. Bet tada nebukit garantuoti , kad nebusit nudobti uz puse batono , kuri nusiziurejo kitas ir kastruoti uz kaimynkos pamylejima , kuria buvo dar vakar nusiziurejes kito namo gyventojas.

Martina rašė: Jei rasai knygas , kazka jose parasyt reikia .

visuomene - tai tu , as , jis , ji , jie

Zmones po viena negyvena . Zmogus sociali butybe, jam reikalingas sociumas (aplinka kitu zmoniu)

Nori buti maugliu ? Prasom. O kas tave mokins ? Kiti zmones ane?. Kas tave rengs?Maista parupins? Pats zemdirbiu tapsi? O kieno zemej ? Kas tau pist duos? Lapes?
O kad gyvent vieni salia kitu , mes turim derintis vieni prie kitu . Tam kuriam elgesio normas , etikos taisykles, tradicijas galiausiai.Istatymus.
Norit ju nepaisyti ? Be problemu. Bet tada nebukit garantuoti , kad nebusit nudobti uz puse batono , kuri nusiziurejo kitas ir kastruoti uz kaimynkos pamylejima , kuria buvo dar vakar nusiziurejes kito namo gyventojas.

Labai teisingas pasisakymas
Dar pridursiu,kad dauguma musu elgesio normu niekur istatymiskai neiteisinta,mes ju laikomes kad gyvenam visuomeneje. Mazytis nukrypimas nuo ju ir prasideda anarcija,mandagiai issireiskus
Tikriausia niekas nenoretu gyventi tokioje visuomeneje,kur kiekvienas nusistato savo istatymus ir pagal juos netik pats gyvena o vercia kitus gyventi.

Ishdykes rašė: "Geltonoje" ziniasklaidoje [saltinis - "Delfi"] perskaiciau va tokias mintis - ka Jus apie tai manote?

"Anot T. Lagūnavičiaus, gyvenimas poroje iš esmės yra absoliučiai dirbtinas dalykas, mums primestas, o ne natūraliai susiformavęs. „Pirma, gyvenimas atskirai poromis susiformavo tik penkiasdešimtaisiais metais. Prieš tai vyravo išplėstinės šeimos gyvenimo būdas – vienoje vietoje ir seneliai, ir tėvai, ir vaikai, anūkai. Antra, išnyko tiesioginis turto perdavimas, nustojo galioti prievolė išlaikyti tėvus jiems pasenus – imtos mokėti pensijos ir panašiai. Trečia, apie partnerystę visi kalba. Jei gyventi poroje būtų natūralu, nebūtų 50 proc. skyrybų rodiklio. Dabar visi galvoja, kaip išsaugoti tą nenatūralumą, einama pas psichologus, daroma dar kažkas. Vandenį galima suplakti su sviestu, bus margarinas, bet kai šiek tiek pašildysi, riebalai ir vanduo atsiskirs. Praktiškai, anachronizmas yra šeima, jei žiūrėtume iš dabartinės socialinės situacijos ir istorinės perspektyvos. Todėl poros ilgai ir negyvena“, – kokia yra pagrindinė problema, įvardijo jis. Pasak psichologo, anksčiau suvokti porą buvo labai paprasta. Žmona buvo tarsi vyro nuosavybė, turinti aiškią funkciją. „Kai tai buvo turtiniai santykiai, kai žmona buvo darbo jėgos ir gimdymo mašina, santykiai buvo labai aiškūs. Vyrai labai prižiūrėdavo savo žmonas, nes jei to nedarytų, nebūtų kam žemės dirbti. Tuomet egzistavo tokie aiškūs buitiniai santykiai. Be to, kuo daugiau tavo gentyje yra mergaičių ir berniukų, tuo daugiau galimybių tau išgyventi, nes nugalėdavo tie, kurie turi daugiau karių. Dabar viso to nėra, tai nebėra aktualu. Kiekvienas šią dieną yra individualus, visi tie ekonominiai ir genties ryšiai išnyko, todėl šeima kaip institucija miršta“, – aiškino jis"

Nepavadinciau seimos mirusia bet kai isnyko poreikis darbo jegai ir didesniam kiekiui kariu, didzioji dauguma zmoniu nesupranta kodel ta seima reiketu kurti o kuria ja tik delto kad taip yra iprasta, delto ir skyrybu yra tiek daug. Funkcija pasikeite o visi dar is inercijos juda ta pacia vaga.

Seima kuriama del darbo jegos Proto bokstu perliukai

Svečias rašė: Ir jau visai pabaigai

Vyrai ir moterys negyvene niekad poroj , nemoka nei bendrauti nei suprasti net savo moteru kolegiu ar kolegu vyru

Nesugeba net sueit i kad ir laikina kontakta su moterim (vyrai) su vyrais (moterys)
Jie nemoka nusuleisti vieni kitiems , leiskim- vyras moteriskiem kaprizam o moterys nepakancios vyru issisokimam
Negyvenusiem poroj vyram ir moterim priesinga lytis arba is vis nesuvokiama arba su ja elgiasi kaip su tokiu kaip jis pats yra
Pvz: vyrai su moterim „kalasi“ kaip koridoj su bulium , vietoj to kad islaukt moters emociju pliupsniu pabaigos ir tada test ginca. Jis toi nezino , jei nera buves poroj su moterim niekad

Moterys nebuvusios poroj gi amzinai nepatenkintos , kad ja kabinantis vyras KAZKOKS STORZIEVIS nesupratlyvas - ka puikiai matom saite moteru nusiskundimus : vyrai tipo nemoka net parasyti pirmos zinutes , nors jis paraso daznai tikrai nuosirdziai bet KAIP MOKA, bet nemoka gudriai ka moketu pagyvenes su moterim kelis metus (pazadesi – patiešysi, netesesi – negriešysi)ar kazkas panasaus

Labai teisingai Jau dabar laisvi ir nepriklausomi dauguma nesusikalbat vieni su kitais . Jokiu santykiu nesukuriat . Jokios atsakomybes viens pries kita. Jokio mokejimo tartis vieni su kitais . Nieko tokio ko ismokstama seimoj gyvenant.

Ira netaip mazai seimu kur gyvenama ir taip ir neismokstama tartis sneketis ar kaska bendro veikti taip kad ir sito ne vien seima gali ismokinti

Išmokti tartis, taikytis ar tiesiog būti kartu ne taip lengva ir tai nėra greitai pasiekiamas rezultatas. Jei myli kitą pusę, turi pakankamai kantrybės, esi tolerantiškas ir nori visą gyvenimą tobulėti pirmyn, bet ne visiems užtenka tam parako, atrodo vieną kartą pasakiau myliu ir kam tai kartoti, vieną kartą pasidžiaugiau koks (-ia) tu fainas (-a), geras (-a), švelnus (-i) ir t.t., ne tai turi kartotis nuolat ir nuolat turėsite spręsti iškilusius ginčus ir nuolat taikytis ir taip visą gyvenimą kol norit išlikti santuokoje, kol norit kad vaikai būtų laimingesni, kol norit kad patiems būtų geriau, gal ne visada, bet geriau ir tikrai ne vieniša tol turi stengtis. Ir stengtis turi abi pusės (dažnai stengiasi tik moteris ir gaunasi šlamštas). Rezultatas geresnis nei gyvenant laisvėje tiek fizinės, tiek psichologinės sveikatos prasme. Bet... ne visi nori, ne visi sugeba, galų gale ne visiems to reikia einamuoju momentu. Neišnyks šeima tik jų bus mažiau sudaroma.

Šeima dabar kuriama daugiau dėl materialinės gerovės. Mes visi norime gyventi geriau dabar, o ne rytoj, ar poryt. Šeimai yra lengviau gauti paskolą ir pragyventi kartu. Tai iš esmės tie patys motyvai, kaip ir senovėje. Klausimas tik vienas, kaip tai bus pavadinta: partnerystė ar santuoka. Esmės tai nekeičia.
Jauni žmonės supranta, kad jausmai greitai išblėsta. Vis daugiau šeimų sudaro vedybines sutartis. Ateina ta karta, kuri nesituokė vien dėl mados. Prognozuoju, kad ateityje skyrybų mažės.

As gal naivus, o gal del to, kad pats uzaugau nepilnoje seimoje, tai vyro ir moters santykiu iprasminimo santuoka ir seima tikrai nenurasau ir nenurasysiu, nors pagal kai kuriuos tai ir atrodytu pasenes dalykas... kai augi nepilnoje seimoje tikrai yra dalyku, kuriu truksta ir savo busimiems vaikams nenoreciau suteikti tokiu netinkamu salygu

Vardenis121 rašė: As gal naivus, o gal del to, kad pats uzaugau nepilnoje seimoje, tai vyro ir moters santykiu iprasminimo santuoka ir seima tikrai nenurasau ir nenurasysiu, nors pagal kai kuriuos tai ir atrodytu pasenes dalykas... kai augi nepilnoje seimoje tikrai yra dalyku, kuriu truksta ir savo busimiems vaikams nenoreciau suteikti tokiu netinkamu salygu

Tu ne naivus,Tu tiesiog protingas jaunas vyras,Tavo mama labai didziuotusi isgirdusi tai...visada reikia stengtis suteikti vaikams visa,kas geriausia,nors...tevuku rietenos kasdienines,as nekalbu apie smurta visiskai,atnes daugiau zalos,negu naudos vaikui tureti abu tevus kruvoje...

Šis T?Lagūnavičiaus straipsniukas,tik dar vienas įrodymas,kad psichologas yra toks pat pragmatiškas žmogus,kaip ir daugelis iš mūsų.Manau,kad jo išvedžiojimas nėra visiškai teisingi..Kodėl mes vis stsigręžiame į praeitį,savo genofondą,urvinius laikus?
Ar žinodami savo šaknis galime pateisinti,kodėl šiuolaikiniameasaulyje mes vienaip ar kitaip elgiamės?o toliau mes neaugame,netobulėjame,nesiskleidžiame aukščiau kaip socialios būtybės?
Labai patogu žmonių santykius paaiškinti prigimtimi,bet kur mūsų protas,mąstymas,jausmai,emocijos?
Šeimos iš meilės atsirado palyginti neseniai,prieš 100 ar 200 metų,bet jos egzistuoja ir ,nežiūrin to,kad jausmai keičiasi ,išlieka mūsų pačių pastangų dėka..
Kur gi kitur patirtume tokį saugumo,šilumos ir bendrumo jausmą?Tikras bendravimas,supratimas,pagalba vienas kitam,nuoširdumas -tik šeimoje.Ir tai nepakeičiama .......jokiais samprotavimais,jokiais savęs pateisinimais apie naudos gavimą ir davimą...žiūrint į ateitį,mano nuomone,tik šeimoje mes išsaugosime žmogiškumą,jausmus ir nesumeluotą pasitenkinimą gyvenimu.Gaila,kad yra tokių psichologų,kurie savo pasisakymu ,dar kartą ,priverčia suabejoti jų ,kaip specialistų,reikalingumu...

Patvirkes rašė: Šeima dabar kuriama daugiau dėl materialinės gerovės. Mes visi norime gyventi geriau dabar, o ne rytoj, ar poryt. Šeimai yra lengviau gauti paskolą ir pragyventi kartu. Tai iš esmės tie patys motyvai, kaip ir senovėje. Klausimas tik vienas, kaip tai bus pavadinta: partnerystė ar santuoka. Esmės tai nekeičia.
Jauni žmonės supranta, kad jausmai greitai išblėsta. Vis daugiau šeimų sudaro vedybines sutartis. Ateina ta karta, kuri nesituokė vien dėl mados. Prognozuoju, kad ateityje skyrybų mažės.

Duok deve kad tie jauni zmones supranta ka daro nes nieko nera blogiau jei jie siais laikais kuria seima kad isgyventi butu lengviau

Stovintis rašė: Duok deve kad tie jauni zmones supranta ka daro nes nieko nera blogiau jei jie siais laikais kuria seima kad isgyventi butu lengviau

tai ir barakudos panašiai elgiasi

Sofi rašė: Šis T?Lagūnavičiaus straipsniukas,tik dar vienas įrodymas,kad psichologas yra toks pat pragmatiškas žmogus,kaip ir daugelis iš mūsų.Manau,kad jo išvedžiojimas nėra visiškai teisingi..Kodėl mes vis stsigręžiame į praeitį,savo genofondą,urvinius laikus?
Ar žinodami savo šaknis galime pateisinti,kodėl šiuolaikiniameasaulyje mes vienaip ar kitaip elgiamės?o toliau mes neaugame,netobulėjame,nesiskleidžiame aukščiau kaip socialios būtybės?
Labai patogu žmonių santykius paaiškinti prigimtimi,bet kur mūsų protas,mąstymas,jausmai,emocijos?
Šeimos iš meilės atsirado palyginti neseniai,prieš 100 ar 200 metų,bet jos egzistuoja ir ,nežiūrin to,kad jausmai keičiasi ,išlieka mūsų pačių pastangų dėka..
Kur gi kitur patirtume tokį saugumo,šilumos ir bendrumo jausmą?Tikras bendravimas,supratimas,pagalba vienas kitam,nuoširdumas -tik šeimoje.Ir tai nepakeičiama .......jokiais samprotavimais,jokiais savęs pateisinimais apie naudos gavimą ir davimą...žiūrint į ateitį,mano nuomone,tik šeimoje mes išsaugosime žmogiškumą,jausmus ir nesumeluotą pasitenkinimą gyvenimu.Gaila,kad yra tokių psichologų,kurie savo pasisakymu ,dar kartą ,priverčia suabejoti jų ,kaip specialistų,reikalingumu...

Labai geri ir teisingi pamastymai

viskam yra metas, ir kiekvienam
reikalui tinkamas laikas po dangumi

seima atsirado ne vakar ir nesusitarus viena ryta nubudus mamutu medziotojams – o davaj gyvenam seimom su moterim

seimos instucija atsirado pries daugeli simtmeciu ir ji nera nekintamas reiskinys ir tai normalu
tik laikas- kertinis akmuo , kuris apspres ir nuspres kokio sugyvenimo mum reikia : kartu ar po viena , o lagunaviciai tik mazulyciai zmogeliukai atsirade tam tikram laike , gime ir isaugyti seimoj , zmoniu sociume

Yra;
Laikas gimti ir laikas mirti;
laikas sodinti ir laikas rauti,
kas pasodinta.
Laikas medzioti ir laikas zudyti
Laikas griauti ir laikas statyti.
Laikas verkti ir laikas juoktis;
Laikas gedėti ir laikas sokti.
Laikas ismėtyti akmenis ir Laikas juos rinkti;
Laikas glamonėtis ir laikas
nesiglamonėti.
Laikas ieskoti ir laikas pamesti;
laikas turėti ir laikas ismesti.
Laikas perplėsti ir laikas susiūti;
laikas tylėti ir laikas kalbėti.
Laikas mylėti ir laikas nekęsti;

Laikas būti kartu ir laikas po viena

Ir yra laikas pripazinti kad santuokos prasmes apie kuria cia dauguma moteru svaigsta nebeliko Ir kad vaikai yra pati blogiausia investicija nes jie tikrai nebutinai karsina ir tas mamas kurios jais visa gyvenima rupinosi Ir kad puse is cia esanciu nesupranta kodel gyvena santuokokje o negyvenantys joje nesupranta kodel jos nori

Stovintis rašė: Ir yra laikas pripazinti kad santuokos prasmes apie kuria cia dauguma moteru svaigsta nebeliko Ir kad vaikai yra pati blogiausia investicija nes jie tikrai nebutinai karsina ir tas mamas kurios jais visa gyvenima rupinosi Ir kad puse is cia esanciu nesupranta kodel gyvena santuokokje o negyvenantys joje nesupranta kodel jos nori

kranktelejo apsivaikaves kranklys
prievarta kisai ? nenorejai vaiku bet padarei ?

ir is vis durnas sumanymas visa laka kalbet kitu vardu ir aiskint jiems ko jie cia sedi , ko nori , kiek nori , su kuo nori ir kiek
kalbek apie saves, TIK APIE SAVE
o mes issiaiskinsim ko mum reikia ir kaip ir kiek. tegu tau galvos del musu nesopa
atsiaplaiduok ir padetas po tavo tekstu zvengiacios galvos smile juoko nesukelia

Tiem kas supranta sukele o tiem kas tiesiogai surisa save su mano apstrakciais blevizgojimais taip ir reikia As suprantu vienintele santuokos priezasty siais laikais ir nesvaigstu nesamoniu, o tu eik kanors prigauk ir iskarto geriau ant dusios pasidarys niekam neaiskinu kur ir ka daryti ir rasau tik tam kad savo mintis reiksti. Pataisykit jei klystu, bet butent tam forumas ir turetu but skirtas, o ne srutom pilstytis kai prasta nuotaika apima

Stovintis rašė: Tiem kas supranta sukele o tiem kas tiesiogai surisa save su mano apstrakciais blevizgojimais taip ir reikia As suprantu vienintele santuokos priezasty siais laikais ir nesvaigstu nesamoniu, o tu eik kanors prigauk ir iskarto geriau ant dusios pasidarys niekam neaiskinu kur ir ka daryti ir rasau tik tam kad savo mintis reiksti. Pataisykit jei klystu, bet butent tam forumas ir turetu but skirtas, o ne srutom pilstytis kai prasta nuotaika apima

Kas tave cia kuom apipyle? Tu pats nemoki diskutuoti kaip matau. Baisiai. Parase kas tau nepatiko ir uzputojai

Kai putoja tai reik daugiau lubrikanto dadeti Atsiprasau niekur nesimokinau diskutuoti tai gal patarsite kur tokius kursus praejote kad galeciau pasitempti iki jusu lygio?

Stovintis rašė: Kai putoja tai reik daugiau lubrikanto dadeti Atsiprasau niekur nesimokinau diskutuoti tai gal patarsite kur tokius kursus praejote kad galeciau pasitempti iki jusu lygio?

Tau be sansu ka nors ismokt. Varyk toliau kaip moki.

Nesiputok cia dabar taip

Stovintis rašė: Tiem kas supranta sukele o tiem kas tiesiogai surisa save su mano apstrakciais blevizgojimais taip ir reikia As suprantu vienintele santuokos priezasty siais laikais ir nesvaigstu nesamoniu, o tu eik kanors prigauk ir iskarto geriau ant dusios pasidarys niekam neaiskinu kur ir ka daryti ir rasau tik tam kad savo mintis reiksti. Pataisykit jei klystu, bet butent tam forumas ir turetu but skirtas, o ne srutom pilstytis kai prasta nuotaika apima

gera ir darni santuoka ta, kuriems namie buti kartu jauku ir malonu, gera buti drauge ir jie yra laiswi tikro wyro wizitine kortele tai laimina moteris shalia jo......... kas liecia moteris,kurios neturi wyru , tai manau joms lengwiau nusipirksti plytu ,cemento bei irankiu ir sumuryti siena ,nei rasti wyra su kuriuo butu kaip uz "akmenines sienos"