Pagarba ir jos nebūvimas

Matau tikrai užkliuvo moterims tas žodis priklausyti, Jūs gi ne tik tą žodį matykite, skaitykite kas daugiau parašyta, nukoks skirtumaskokia spalva nudažysi kirvį, jis visvena bus kirvis.. Dar kart sakau, atsirinknkti reikia gyvenimo palydovą. Būti su tuo kuris bus tas, kur visai nesvarbu priklausai(savu noru)oponuoji, padedi, rūpiniesi ir t.t. bet žinai,kad jeigu kokia bėda, ji bus išspręsta ir galva rami..

Ir čia priėjo Kindziulis.. pasireikšiu ir aš, jei nieks neprieštaraus;]

Taip, aš esu savo vyro priklausinys ir papildinys, kaip ir jis mano. Bet ne kaip nuosavybė, ne kaip asmuo, kuris turi kitam kažką duoti, suteikti, užtikrinti, o tiesiog savaime. Kaip pomidoras ir mocarela, kaip pianino klavišas ir styga - galintys funkcionuoti ir atskirai, tačiau kartu sudarantys puikią dermę ir sukuriantys pilnatvę. Man, mūsų santykiai, kalbant apie priklausymą vienas kitam, kaip monolitas - viskas kai kartu, niekas, kai po vieną. O pasitikėjimas, pagarba, ramybė, išleidus antrą pusę "pasilakstyti" su draugais - ne pažadas, ne prievolė ir ne kažkokia privalomybė savaime. Mano nuomone, tai uždirbama, nusipelnima. Kai savo vyrą paleidžiu kur nors vieną, miegu ramiai kaip kūdikis, ir ne dėl to, kad jo moralė tvirta, jis man pasižadėjęs ir bla bla bla, o todėl, kad pati tvirtai žinau, jog nesuteikiu jam pagrindo ieškoti ko nors, ko būtų nebandęs, ko norėtų, ko negauna, nesuteikiu jam priežasties manęs nemylėti, negeisti, kad to tektų ieškoti kitur. Kaip ir jis man - abu statydami santykius, dėdami vienas kitam reikalingas detales.
Ir jau ne kartą esu sakiusi ir kartojuosi kiekviena pasitaikančia proga - relationships are about keeping each other happy, not about keeping score. Niekas santykiuose nėra prievolė, nebent taip iš anksto susitarta. Neprivalo kitas žmogus man kažko daryti vien dėl to, kad kažką padariau aš, bet jei myli, padarys tai ne kaip atlygį, o tiesiog, kad aš būčiau laiminga.

Respect Kindziuliui!

Kindziulis kaip visada teisus

[Amberrr]Kycius, deja, duodant gaunama. Drisiu teigti, dazniau net nelaukiant atsako.

mhhhh... tai kad patarle butent ta ir sako: duodu, kad gauciau (arba duodu kad duotum), vadinasi duok pirmas, tada gausi, jei prasai - tai jau pirkimas.
nesuprantu kam tas deja ir kodel as paminetas...

Pramankstino kindziulis pirstukus, skaiciau pirstais riesdamas usa. Kaip sake ArunaS padaze kirvi kitom spalvom.

Kyciau, nori pasakyti, kad jei rezultatas tas pats, priežastys nesvarbios?

Buvę prarado mano pagarbą, kai pakėlė prieš mane ranką. Esu stipri moteris žiūrint psichologiškai, jie nebežinojo, kaip susitvarkyti su mano stiprumu, todėl nusprendė, kad jėga padės mane perauklėti, nes tik šiuo atžvilgiu jie buvo pranašesni. Nors vienintelis dalykas, kurį jie turėjo padaryti, kad netaptų EX - padaryti mane laimingą vietoj sumušimo.

Pritariu Miashkos požiūriui į santykius. Pagaliau ir pati tokį žmogutį radau, kaip kad ji apibūdino ir todėl dabar esu labai laiminga, rami.

Ten kur problemu ner, tai ir aptarinet ner ko, Tavo aprasytuose santykiuose miashkute viskas Ok, taigi balansas tvarkoj. Klausimas toks: kiek ilgai jie butu tokie puikus, jei vienas tik duotu, o kitas tik imtu? Kaip greitai jie apkarstu, issibalansavus duodu-gaunu pusiausvyrai? Ir beje klausimas - ka daryti su tokiais santykiais? Nutraukti ar "bandyti gydyt".

"Duodu kad gauciau" - poroje per diena pasitaiko daugybe kartu ir nors specialiai niekas neskaicuoja, pasamone jaucia i kuria puse svyra lekstele. Jei kasdien lekstele nusvyra vis ton pacion pusen, viena diena kazkas pasijus isnaudojamas ir ka tada?

Kyčiau, tai galėtų trukti iki kelių metų, čia nuo duodančio žmogaus kantrybės priklauso, iš patirties žinau, o po to - skyrybos. Nėra pusiausvyros - nėra ir santykių. O pakeisti šią pusiausvyrą man pavyko tik vieną kartą ir net ne iki galo, kadangi tai sunku, reikia daug kantrybės, supratimo ir to, kas sukrėstų keičiamą žmogų, taigi, klausimas, ar verta?

[kycius] Ten kur problemu ner, tai ir aptarinet ner ko, Tavo aprasytuose santykiuose miashkute viskas Ok, taigi balansas tvarkoj. Klausimas toks: kiek ilgai jie butu tokie puikus, jei vienas tik duotu, o kitas tik imtu? Kaip greitai jie apkarstu, issibalansavus duodu-gaunu pusiausvyrai? Ir beje klausimas - ka daryti su tokiais santykiais? Nutraukti ar "bandyti gydyt".

"Duodu kad gauciau" - poroje per diena pasitaiko daugybe kartu ir nors specialiai niekas neskaicuoja, pasamone jaucia i kuria puse svyra lekstele. Jei kasdien lekstele nusvyra vis ton pacion pusen, viena diena kazkas pasijus isnaudojamas ir ka tada?

Jei myli, vien imti negali, nes meilė aplamai nėra egoistiška. Ir kai kitas žmogus pradeda tik imti, reiškia prametei tą tarpsnį ir laiku nesusėdot pakalbėti apie kylančią problemą. Mano santykiai nėra idealūs, turbūt niekeno nėra, bet kol abu dirbam ties tuo ir neleidžiam vienas kitam apsileisti, tol viskas lengvai ir sklandžiai išsisprendžia. Nemeluosiu, pasitaiko pokalbių, maždaug "tu trečia diena slankioji kaip sugižęs pienas, kas darosi?", "tarėmės, kad nepaliksi išmėtytų daiktų, bet vėl palikai, ką darom?", "tu jau beveik savaitė nenori mylėtis, kas yra?", "tu anąkart išgėręs negražei kalbėjai/elgeisi" ir pan. Bet tokie pokalbiai neturi, NEGALI prasidėti "jau mėnesių mėnesiais tu..", "per kiekvieną balių..", nes kai kokie nors nesklandumai/neaiškumai įsisenėja ir prameti tai pro akis vieną, antrą, penktą kartą, tampa rimta problema ir įsisenėja, kaip laiku neužmerktos ir neišskalbtos dėmės rūbuose. Tuomet kartais sutvarkyti nebeįmanoma, o kai įmanoma, dažnas tiesiog tingi terliotis. Santykiai atsiranda savaime, bet savaime neišlieka; jų kūrimas ir puoselėjimas - nelengvas darbas, kurį turi dirbti DU žmonės. Ir jei tavo žmogui tam tikras elgesys atrodo normalus, o tau ne, pats turi eiti ir iškart sakyti, o ne tikėtis, kad kažkokiais mistiniais būdais jis supras, kad tau taip nepatinka ir jam taip elgtis nereikia.

Ir "duodu, kad gaučiau", nuoširdžiai sakau, savo šeimoje neįžvelgiu. Pvz. šiandien padariau daugybę darbų, naudingų mano vyrui, jis taip pat dabar, po darbo, važiuoja į parduotuvę tam, kad man rytoj nereiktų eiti ir šalti, nors nueičiau ten be jokių problemų ar klausimų. Ir tai nieko nekeičia, nebent tai, kad gausim vienas iš kito daugiau šypsenos ir geresnę nuotaiką.;]

[Miashka] Kyciau, nori pasakyti, kad jei rezultatas tas pats, priežastys nesvarbios?

O pasakyt as norejau, kad priklausmybe vienas kitam, tik ivardinai kitaip, bei ivardinai noro priklausyt priezastis.

Na viskas ka Tu issakei yra kelias aukstyn. Mano manymu tiesiog taip ir turi buti. Jus lygiaverciai, taigi ir santykiai zydi. Tegaliu palinketi nenutolti vienas nuo kito ir kopti tik aukstyn.

Na o kitiems skaitantiems tenoriu priminti, kad nepamirskit pirmi duoti ir tai sugrys su kaupu.

Santykiuose negali būti jokių pirmų ir antrų

[kycius]

Na o kitiems skaitantiems tenoriu priminti, kad nepamirskit pirmi duoti ir tai sugrys su kaupu.

Arba ne.

[ponas Niekas...] Santykiuose negali būti jokių pirmų ir antrų

Cia tik jei skaiciuot nemoki arba jei laikas sustotu..... santykiuose ir isdavysciu negali buti, bet.....

[Temptation] Arba ne.

Niekada nesakyk niekada, nes net ir siena ilgai dauzant galva galima skyle joje pramust,nors atrodo ir neimanoma, bet galva tam ir yra kad kvailysciu isvengt ir sustoti laiku. Memyli, nenori - nereikia, noresi, mylesi - nebus.

Pirmiausia duodant nereikia tikėtis atgal, skaičiuoti ir galvoti jog darai didžiulę paslaugą..
Tada ir negaunant neskauda

O as visgi manau kad kazka duodamas, kazka turi gauti ir atgal. Nebutinai iskart, nebutinai su kaupu, bet turi gauti. Dovanodamas gele - turi gauti bent jau geras emocijas, praleisdamas pro duris - bent jau dekinga zvilgsni ar gera zodi, daves bucini - gauti bucini atgal ir t.t. Sugriovus sia pusiausvyra, sugrius ir geri santykiai.
As maciau kas ilgainiui nutinka, kai vienas duoda, o kitas tik ima.

[kycius] O as visgi manau kad kazka duodamas, kazka turi gauti ir atgal. Nebutinai iskart, nebutinai su kaupu, bet turi gauti. Dovanodamas gele - turi gauti bent jau geras emocijas, praleisdamas pro duris - bent jau dekinga zvilgsni ar gera zodi, daves bucini - gauti bucini atgal ir t.t. Sugriovus sia pusiausvyra, sugrius ir geri santykiai.
As maciau kas ilgainiui nutinka, kai vienas duoda, o kitas tik ima.

Kad nežinau, nėra tos pusiausvyros ir visai nebyra tie santykiai

Na tiesiog nesitikint atgal, nesi toks reiklus. Žinoma norisi abipusių pastangų, tik vat jeigu negauni pats, neverta sielotis. Kai nieko neprašai, tai patys pradedda siūlyti

[Miashka] Kad nežinau, nėra tos pusiausvyros ir visai nebyra tie santykiai

o kas cia sake, kad kazkas nudirbo darbu daug jam, o jis uzsuko i parduotuve, kad nudirbti darba jai....

[kycius] o kas cia sake, kad kazkas nudirbo darbu daug jam, o jis uzsuko i parduotuve, kad nudirbti darba jai....

O kuo čia "darau, kad gaučiau", negaučiau ir vistiek daryčiau. Kaip ir jis

Įsivaizduoju Guli Kycius jai tarp kojų ir darbuojasi liežuviu, o ji guli atsipūtusi ir gaudo malonumus. Ir vis pagalvoja, blemba negi ir vėl reiks man jam tuo pačiu atsakyti. O tai vėl užsirazazins

[ponas Niekas...] Įsivaizduoju Guli Kycius jai tarp kojų ir darbuojasi liežuviu, o ji guli atsipūtusi ir gaudo malonumus. Ir vis pagalvoja, blemba negi ir vėl reiks man jam tuo pačiu atsakyti. O tai vėl užsirazazins

Taikliai

[ponas Niekas...] Įsivaizduoju Guli Kycius jai tarp kojų ir darbuojasi liežuviu, o ji guli atsipūtusi ir gaudo malonumus. Ir vis pagalvoja, blemba negi ir vėl reiks man jam tuo pačiu atsakyti. O tai vėl užsirazazins

Va apie ką aš ir kalbu, nėra taip, kad turiu kažką daryti, nes jis kažką padarė ar juolab, nedarysiu, nes jis irgi man kažką "skoloj". Nu nėra to "keeping score" nors tu ką, bet ir ginčų tokiu atveju nebūna iš serijos "o tu man tada taip", "o aš tau tada anaip".

Isivaigot jaunimas. Vis bandot paneigti patarle "duodu kad duotum"...
pons niekas - tesingas kelias i kalno virsune yra tik vienas - lipti aukstyn, o klystkeliu jos nepasiekti - daugybe. Taip ir lovoje yra teisingas budas ir neteisingas. Lovoj svarbu kad butu gera ir malonumo suteikimas turi buti malonumas paciam.
Ar darai oralini daznai, ar retai, niekaip nesusije kad ir pats jo nori. Kabliukas yra "uzsizarazinsi" ar ne jo negaves. Butent tokia situacija pas mane ir buvo su oraliniu - i vienus vartus, bet del to as niekada neatsisakiau jo sueikti, "neuzsizarazinau" taigi niekam nereiko galvoti: blemba, dabar turesiu "atsilygint".
Visgi balansas pasamoneje skaiciujasi, galit vartytis kiek norit. Jei per metus malonuma suteiki 365 kartus, o atgal gauni tik 12, tai tikrai gyvensi su mintim, kad sioj vietoj biski "truksta". As to nelaikyciau paslydimo pateisinimu, bet tai priezastis palikti ta zmogu ir ieskoti kito, o ka zada paliktoji (paliktasis) tegu senbernis papasakoja.

[Miashka] O kuo čia "darau, kad gaučiau", negaučiau ir vistiek daryčiau. Kaip ir jis

vat ir pridejai "kaip ir jis" kiek ilgai darytum ,jei jis nustotu daryti?

Man oralinio nebuvimas - kosmaras. As nereikalauciau. Verciau bandyciau issiaiskinti priezastis del ko nenori ir stengciausi jas pasalinti. O jei tai nepavyktu, as imciau abejoti jo jausmais man. Jei myli, nejaugi gali buti bjauru? Nezinau.... nenoreciau tureti reikalu, o tu labiau tureti artimus santykius su tuo kuris man jaucia pasislykstejima.

Kycius, kalba buvo apie davima ir nereikalavima atgal. O tu vel ta pati - duodi, kad gautum.